مهاجرستیزی یا تسویه‌حساب شخصی؟ | نورزایی درباره‌ی پرونده‌اش توضیح می‌دهد | «از رفتار برخی افغانها شرمنده‌ایم»
سرویس اجتماعی، انصاف نیوز: عبدالحمید نورزایی، فعال رسانهای ادعا می‌کند خبر اتهام آدم‌ربایی علیه او بخشی از «پروژه مهاجرستیزی» است. او در ادامه می‌گوید بعد از آمدن طالبان «بعضی از افغان‌هایی که مجرم بودند، از زندان‌ها متواری شدند و همان رفتارها را در ایران ادامه دادند».
نورزایی برای گفتن توضیحات بیشتر، ظهر روز دوشنبه ۸ اردیبهشت در دفتر انصاف نیوز حاضر شد.
سوم اردیبهشت خبری در سایت ایراف با تیتر «مدیر کانال تلگرامی حکمرانی نئوطالبان به اتهام قتل در ایران بازداشت شد» درباره‌ی عبدالحمید نورزایی و همین طور خبر دیگری با تیتر «اتهام آدم ربایی مدیر کانال تلگرام معروف افغانستانی مقیم ایران در ملارد + عکس در لباس بازداشتگاه» در سایت رکنا منتشر شد.
سایت ایراف در تاریخ اول اریبهشت، خبری را به نقل از «منابع» منتشر کرد که براساس آن، عبدالحمید نورزایی؛ فعال رسانهای طالبان در ایران و مدیر کانال تلگرامی «حکمرانی نئوطالبان» به اتهام قتل بازداشت شده است. ایراف البته تصریح کرده بود که «به طور مستقل، قادر به تایید این خبر نیست».
هرچند بررسی‌های بعدی ایراف خبر بازداشت را تایید می‌کند اما او آزاد شده؛ ضمن این که اتهام باعث بازداشت هم «قتل» نبوده است.
متن مصاحبه با عبدالحمید نورزایی را در ادامه می‌خوانید.
انصاف نیوز: اولین بار چه شد که این خبر درباره‌ی شما و به این شکل منتشر شد؟
نورزایی: خبر را یکی از دوستان نزدیک من که روزنامه‌نگار و مدیر مسئول سایت ایراف است منتشر کرد. با او اختلافات ماهیتی دارم.
انصاف نیوز: اختلاف ماهیتی یعنی چه؟
نورزایی: نوع نگاه ما به روابط دو کشور و مهاجرین اختلاف دارد. تصورم این است که تفاوت دیدگاه باعث این موضوع شده است. خبر را بدون اینکه به خودشان زحمت جست‌وجو و تحقیق بدهد، منتشر کرد. بعد از آنکه متوجه شد اشتباه بوده است، تکذیب کرد، تماس گرفت و عذرخواهی کرد.
انصاف نیوز: خبر از کجا به آنها رسید؟
نورزایی: نمی‌گویند. فقط گفتند اشتباه کردیم.
نورزایی: خبررسانی بدون اطلاعات کافی اشتباه است
انصاف نیوز: آیا با آن عذرخواهی قانع شدید؟ دنبال توضیح بیشتری نبودید؟
نورزایی: توضیح خواستم فقط چیزی که گفتند این بود که یک اشتباه صورت گرفته است. اما این اشتباه ضربه‌ی سهمگینی به من، خانواده و دوستانم وارد کرد و مورد هجمه‌ی شدید رسانه‌های زرد قرار گرفتیم.
این نوع خبررسانی بدون تحقیق، بازی با آبروی شخص است. اینکه به خودشان زحمت ندادند با مقام قضایی تماس بگیرند و در این باره کسب اطلاع و تکلیف کنند، نه اخلاقی است، نه قانونی و شرعی.
انصاف نیوز: از کجا متوجه شدند خبر اشتباه بوده؟
نورزایی: بعدها از طریق ضابط قضایی فهمیدند اینکه عبدالحمید نورزایی یک ایرانی را در ملا عام به قتل رسانده درست نیست. مورد آدم‌ربایی هم نبود.
دسترسی «نامحدود» عده‌ای به مقامات قضایی!
انصاف نیوز: مگر می‌توانستند به مقامات قضایی دسترسی داشته باشند که این مورد را می‌گویید؟
نورزایی: این شخص دسترسی نامحدودی دارد.
انصاف نیوز: اطلاعات بیشتری درباره‌ی او دارید؟
نورزایی: چون بحث شخص است بهتر است درباره‌ی این موضوع صحبت نکنم.
انصاف نیوز: منظورتان این است که اولش هم می‌توانستند طبق همان دسترسی‌ها بفهمند که شما جرمی مرتکب نشدید!
نورزایی: بله، نمی‌دانم اسمش را بگذاریم اشتباه یا قصد، ولی در نهایت این عمل غیراخلاقی و غیرحرفه‌ای را مرتکب شدند.
شکایت از رسانه‌هایی که اخبار کذب منتشر کردند
انصاف نیوز: ماجرای عکس چه بود؟
نورزایی: نوع خبررسانی بسیار غیرحرفه‌ای و در راستای موج مهاجرستیزی و افغان‌هراسی بود و امیدواریم رسانه‌ها اصول حرفهای را رعایت کنند.
انصاف نیوز: شما بخشی از مسئولیت را متوجه رسانه‌ها میکنید. درست است که باید صحت‌سنجی شود. اما درباره‌ی خودتان چیزی نمی‌گویید. قبلا گفته بودید که از این رسانه‌ها برای انتشار خبر کذب شکایت میکنم. شکایت کردید؟
نورزایی: بله. شکایتم موجود است. هفته‌ی قبل شکایت کردم. مرجع قضایی پیگیر این موضوع است و برخی از این رسانه‌ها و صفحه‌های اینستاگرامی را مورد بازخواست قرار داده است و پرونده‌شان در حال پیگیری است.
انصاف نیوز: شواهدی که ثابت کند خبر دروغ بوده است را ارائه کردید؟
نورزایی: یکی از این شواهد مربوط به حضورم در جامعه و اینجاست. کسی که متهم به قتل باشد نمی‌تواند ظرف سه روز آزاد شود. مورد دوم؛ گفته بودند کسی را با ماشین خودم ربوده بودم، باید بگویم که ماشین من بیرون اینجا پارک است. مورد سوم اینکه این یک پرونده‌ی نژادپرستانه است!
پرونده به کجا رسید؟ | آیا منع تعقیب صادر شده است؟
انصاف نیوز: آیا برایتان منع تعقیب صادر شده؟
نورزایی: اگر پرونده مورد نفوذ واقع نشود، منع تعقیب برایم صادر می‌شود.
انصاف نیوز: اگر صادر نشود چه؟
نورزایی: یک آدم نمی‌تواند در آنِ واحد در دو جای مختلف باشد!
اتهام آدم‌ربایی و یک جرم «نژادپرستانه»
انصاف نیوز: در رابطه با آدم‌ربایی اسمی هم عنوان شد؟ کسی که ربوده شد چه کسی بود؟
نورزایی: اول بگویم که دی سال ۱۴۰۳ یک ایرانی جرم نژادپرستانه‌ای را علیه یک افغانستانی انجام داد که نمیتوانم بگویم. اطلاعات این پرونده محرمانه است و از آن جایی که محرمانه است به آن نمی‌پردازم.
انصاف نیوز: چرا می گویید نژادپرستانه؟
نورزایی: چون این شخص افتخار می‌کند که این جرم را علیه افغان مرتکب شده است. من از این شخص شکایت کردم.
انصاف نیوز: مگر خط و ربطی به این موضوع داشتید که توانستید شکایت کنید؟
نورزایی: نه، ولی برای دفاع از آن شخصی که جرم علیه‌ش انجام شد شکایت کردم. عموهای آن ایرانی، روز بعد او را ضرب و شتم می‌کنند و در فیلم دوربین‌های مداربسته مشخص است. این پرونده چون محرمانه است نمی‌شود جزئیات بیشتری را گفت.
روزی که این اتفاق افتاد من در شعبه هفت دادیاری دادسرای ملارد و پیگیر همین شکایت بودم و سه بار با آقای شاه علی، معاون دادستان دیدار داشتم و همان روز او را دیدم. شخصی که آن جرم را مرتکب شده بود، توانستم در دادگاه کیفری یک محکوم کنم و حدود یک ماه زندانی شد. بعد موقتی با وثیقه آزاد شد.
انصاف نیوز: برای آن جرمی که گفتید، چطور می‌شود کسی این‌‌قدر زود آزاد شود؟
نورزایی: وثیقه سه میلیاردی گذاشته است و فکر میکنم حدود دو تا پنج سال زندان برایش در نظر بگیرند.
این شخص از زندان بیرون آمد و وقتی فهمید من در این پرونده دخیل بودم، از من شکایت کرد و گفت او را مورد ضرب و شتم قرار دادم.
انصاف نیوز: آیا این کار را کرده بودید؟
نورزایی: نه. در فیلم که اصلا نیستم. برایم پیامک ثنا آمد و همان روز هم به بازپرس توضیحاتی دادم. این نبود که من در باغی باشم و پلیس مرا دستگیر کند!
هر مقام قضایی به دنبال این است که نوع، کیفیت و عوامل جرم را بررسی و تامین کیفری مناسب صادر کند. من سه روز بازداشت موقت شدم.
انصاف نیوز: دلیل بازداشت شما چه بود؟
نورزایی: وقتی کسی علیه شما ادعایی را ثبت کند، هر بازپرسی برای رسیدگی به پرونده اولین بار قرار تامین کیفری صادر می‌کند که یکی از آنها بازداشت موقت است تا متهم در اختیار ماموران باشد و بتوانند درباره‌ی او تحقیق کنند.
انصاف نیوز: تا اینجا اتهام ضرب و شتم است؟
نورزایی: بله اما شخص که شکایت می‌کند می‌تواند در عنوان شکایتش اتهام‌های مختلفی را ذکر کند. حدود ۷-۸ عنوان می‌تواند در عنوان شکایت ذکر شود. بازپرس برخی از عناوین را رد و بعضی را تائید می‌کند.
آن شخص عناوین مختلفی رادر شکوائیه نوشته بود. دادسرا متوجه شد من در این زمینه‌‌ها نقشی ندارم و آن روز برای پیگیری آن پرونده‌ای که گفتم، در همان دادسرای ملارد بودم، بنابراین قرار بازداشت مرا فک کردند و آزاد شدم.
انصاف نیوز: آیا در ملارد سکونت دارید؟ محل اتهامی که به شما نسبت داده شد کجا بود؟
نورزایی: بله ملارد هستم. در دادسرای ملارد بودم و حتی موبایلم را هم تحویل دادم. آن اتهام در ۸-۱۰ کیلومتر با جایی که بودم فاصله داشت.
آیا جرمی مرتکب شدید؟ | عقده‌گشایی و تسویه‌حساب شخصی | «انصاف نیوز به خاطر مقابله با نژادپرستی قربانی شد»
انصاف نیوز: در کل جرمی مرتکب شدید؟
نورزایی: هیچ جرمی مرتکب نشدم. پرونده در حال رسیدگی است. چون انصاف نیوز رسانهای است که علیه موج مهاجرستیزی و نژادپرستی کار می‌کند، قربانی شده است.
وقتی فکت‌نامه و ایراف و خبرگزاری‌ها خبر خود را تکذیب کردند، نه کسی لایک کرد نه توییت! اما هنوز آن خبر واتهام کذب دارد لایک می‌‌خورد و ری توییت می‌شود.
اگر عقده‌گشایی و تسویه‌حساب نیست پس چیست؟ کسی را می‌شناسم که متهم بوده و تبرئه شده اما بعد از ۱۱ سال هنوز به عنوان‌های مختلف علیه او نوشته می‌شود! این مهندسی اخبار است و با جریان قدرتمند و احتمالا حمایت‌شده مواجه هستیم که شکاف‌ها و کینه‌ها را بیشتر می‌کند.
انصاف نیوز: در کانال تلگرامی حکمرانی نئوطالبان از چند عبارت «تاجر دیپلمات‌های ناکام»، «اخراجی‌های تاریخ مصرف گذشته»، «نفت گیت/ گازگیت» استفاده کردید. منظورتان از این موارد چیست؟
نورزایی: چون موارد حساسی است اجازه بدهید ورود نکنم. چون مسائل حساسی هستند.
انصاف نیوز: پس چرا درباره‌شان نوشتید؟
نورزایی: خواستم اشاره‌ای کنم تا کسانی که وارد این پرونده شدند…
انصاف نیوز: چه کسانی؟
نورزایی: نمیتوانم بگوییم. چون پرونده در مراجع صالح در حال رسیدگی است. کسانی هدفمند عکس و اسم و مشخصاتم را منتشر کردند.
برای اینکه من بتوانم آسیبی را که به من وارد می‌کنند، متوقف کنم، آن چند خط را نوشتم که بگویم اگر قرار به آسیب زدن باشد، آسیب می‌تواند دوجانبه باشد!
انصاف نیوز: آن افراد ایرانی هستند یا افغان؟
نورزایی: ایرانی و افغان هردو هستند.
«اگر منع تعقیب صادر نشود، درخواست تجدیدنظر میکنم»
انصاف نیوز: اگر منع تعقیب نخورد، فرآیند اثبات بی‌گناهی‌تان را چطور پیگیری میکنید؟
نورزایی: مرجع صالح تجدیدنظر است. قاضی انسان بی‌طرف و شجاعی است و امیدوارم همان‌طور که علیه من بازداشت و فک بازداشت را صادر کرد، به شواهد پرونده نگاه دقیق‌تری بیندازد و منع تعقیب را صادر کند.
انصاف نیوز: چند بار از نفوذ گفتید. پشت این اتهام‌ها چیست؟ انگار پیچیده‌تر از آن است که می‌گویید.
نورزایی: ماجرا پیچیده است ولی به صلاح خیلی‌ها از جمله خودم نیست که بخواهم درباره‌اش بگویم!
حق مخاطب در مقابل ابهامات
انصاف نیوز: مخاطب حق دارد به خاطر ابهاماتی که وجود دارد، با شما همراه نشود؟
نورزایی: بله کاملا به مخاطب حق می‌دهم که درباره‌ی آن سه عبارتی که در کانال نوشتم، با من همراه نشود. حرف صاحبش را پیدا می‌کند. مخاطب من کسانی هستند که پشت این پروپاگاندای رسانهای بودند نه شخص عادی.
«مهاجرستیزی‌ها مهندسی شده‌اند»
انصاف نیوز: پیش‌فرض برخی از ایرانی‌ها این است که جمعیت افغانستانی‌ها مجرم هستند مگر اینکه خلافش ثابت شود. نظر شما چیست؟
نورزایی: این پیش‌فرض مهندسی شده‌ای است. مهندسی افکار عمومی علیه افغانستانی‌ها از سال ۲۰۲۲ تا حالا ادامه دارد. گزارش تحلیلی روزنامه شرق درباره‌ی افغان‌ستیزی را دیدیم. رکنا گزارش داده بود ۱۸ ایرانی ربوده شده توسط افغانها آماده‌ی جراحی برای قاچاق اعضای بدن بودند درصورتی‌که خبر کذب بود! و ایرانی‌ها و عراقی‌ها اعضای باند بودند
خبر و شایعه‌ی دیگر اینکه اتباع افغانی یک زن ایرانی را در ماشینش زنده زنده به آتش کشیدند! یا اینکه افغانها در حال ربودن زنان و عامل جذام و طاعون هستند. نوع خبررسانی مهندسی شده و با برنامه‌ای دقیق است.
انصاف نیوز: ادعا میکنید این رسانه‌ها با پروژه‌ها همراه شدند؟
نورزایی: قطعا همراه شدند. خانم خدایاری که این خبر را منتشر کرده بود در بیوی توییترش نوشته است مشاور رسانهای نهادی انتظامی. وقتی دروغ‌پردازی در این سطح انجام می‌شود که ایرانی‌ها روی تخت بودند که پلیس رسید تا از کشتن آنها توسط افغانها جلوگیری کند و…
این نوع خبررسانی و دسترسی و بی‌محابا حمله کردن و حرف زدن نشان می‌دهد با فعل یا ترک فعل مواجه هستیم. وظیفه‌ی دولت ایران است که به ماجرا ورود کنند؛ چون این چیزها ضربه‌ای که به روابط ایران و افغانستان می‌آورد بسیار سهمگین است.
ترجیح اخراج تمام افغانستانی‌ها به «اتهام‌زنی» به آنها
کاش دولت آقای رئیسی می‌گفت و حالا هم دولت پزشکیان بگوید از فردا یک افغان حق ندارد در ایران سکونت داشته باشد. هضم این موضوع راحت‌تر از این بود که هر روز بخواهند اتهامی به افغانیها بزنند!
آقای کسایی‌زاده می‌گوید هر تبعه افغانی مجرم است مگر اینکه خلافش ثابت شود! این حجم از بمباران رسانهای تاثیر می‌گذارد. این دشمنی و کینه و شکافی که ایجاد شده، به داشته‌ها و پیوند‌های تاریخی دو کشور ضربه می‌زند.
اینکه همه‌ی افغانها را اخراج کنند بهتر از این است که این زخم عفونی را عفونی‌تر کنند! کاملا منتقد این وضعیت هستم و معتقدم این کارها مهندسی شده هستند. امکان ندارد کسی توییتی بزند زنان افغان باید در ایران عقیم شوند اما تحت تعقیب قرار نگیرید!
یک افغان را در افغانستان پیدا نمی‌کنید که به ملت ایران توهین کند. دولت و ملت من دوست ندارد روابطشان را با ایران دچار آسیب و تنش کنند. اما در این سمت می‌بینیم که علیه ملت و کودکان افغان تبعیض نژادی و توهین وجود دارد اما این اشخاص از نظر قانونی مواخذه نمی‌شوند!
روایت یک جریان از زمان قتل داریوش مهرجویی
انصاف نیوز: ادعا میکنید کلی‌گویی‌هایی که در برخی از رسانه‌ها هست، خبرسازی است؟
نورزایی: از زمانی که داریوش مهرجویی به قتل رسید این پروسه شروع شد و هنوز ادامه دارد. این جماعت بی‌کار نمی‌نشینند تا آشوبی درست کنند که ایرانی‌ها و افغانها در خیابان به جان هم بیافتند! به راحتی می‌گویند افغانها سیستم قضایی خودشان را دارند و ناقل بیماری هستند و… به نظرم این پروژه هدایت شده است و به نظر می‌رسد تامین مالی هم می‌شود.
با جریان‌هایی مواجه هستیم: ناسیونالیسم‌های نژادپرست که بیشتر در اینستاگرام‌اند. رسانه‌هایی مثل رکنا و روزنامه جمهوری اسلامی که به شکل حرفهای دامن می‌زنند.
انصاف نیوز: ادعای بزرگی میکنید!
نورزایی: مگر روزنامه جمهوری اسلامی ننوشته بود تهران در اشغال افغانها. تیترهایشان را ببینید.
بُعد دیگر کسانی هستند که خارج از ایران‌اند و در توییتر می‌نویسند. از مسئولان ایرانی خواهش میکنم کمیته‌ای از جامعه‌شناسان و متخصصان امور مهاجرتی و… تشکیل دهد تا موضوع را بررسی کنند.
کسانی هستند که میخواهند با ایجاد کینه و دشمنی نسبت به مهاجران، به رابطه ایران و افغانستان صدمه بزنند. اگر مهاجران واقعا برای ایران مشکل هستند همه را اخراج کنند! اما اگر مشکل نیستند، حداقل جلوی این همه مهاجرستیزی و نژادپرستی را بگیرند.
نقش مهاجران در احساس ناامنی برای ایرانی‌ها
انصاف نیوز: خود مهاجرین افغان در ایجاد نگرشی که برای ایرانی‌ها ایجاد شده، سهم و نقشی دارند؟
نورزایی: قطعا نقش دارند. ما مبرا نیستیم. ولی جرم و مجازات عمل شخصی است و نباید جرم یک نفر به تمام خانواده و جامعه‌اش تعمیم داده شود. جرم و مجازات در کشورهای دیگر هم هست و به بقیه‌ی جوامع تعمیم داده نمی‌شود ولی متاسفانه اینجا در رسانه‌ها تعمیم داده می‌شود.
انصاف نیوز: عادی‌سازی جرم در تمام کشورها، برای شهروندان ایرانی امنیت ایجاد نمی‌‌کند. برخی از ایرانی‌ها می‌گویند اخباری که درباره‌ی افغانها هست ما را وحشت‌زده کرده است.
نورزایی: بخشی از اخبار کذب و بخش دیگری صحت دارد که باید در دادگاه صالح رسیدگی شود. اگر کسی مجرم باشد باید مجازات شود.
این که پرونده‌ای در حال رسیدگی است و هم‌زمان خبررسانی می‌شود، تاثیر منفی می‌گذارد و باعث می‌شود مردم فکر کنند امنیت ندارند!
چرا افغانها با ایران منطبق نمی‌شوند؟
انصاف نیوز: به جز جرم مصداق‌های دیگری هم دارید؟ مثلا درباره‌ی بهداشت، نرخ فرزندآوری و… نشانه‌هایی که ایرانی‌ها با مشاهده‌ی آنها حس می‌کنند مهمان می‌‌خواهد میزبان را مجبور به سازش و انطباق با آنها کند. درحالی‌که باید برعکس باشد.
نورزایی: سازگاری با جامعهی میزبان کاری علمی و زمان‌بر است. مثال‌هایی هست که مهاجران در کشورهای دیگر از نظر پوشش فرهنگ خودشان را دارند. چنین چیزی در همه‌ی کشورها هست. کسی که تازه از افغانستان آمده با کدهای هنجاری جامعهی میزبان، آداب و رسوم و فرهنگ‌هایشان آشنا نیست.
انصاف نیوز: مهاجرین افغان انگیزه‌ای دارند که برای پذیرفته شدن یا کاهش تنش‌ها سازگاری خودشان را با ایران بیشتر کنند؟
نورزایی: فکر نمی‌کنم کار به آنجا برسد چون همه دارند اخراج می‌شوند و فقط کسانی می‌مانند که سابقه‌ی حضور ۳۰-۴۰ ساله دارند. کسانی که کارت آمایش دارند که حداقل ۱۷-۱۸ سال در ایران زندگی کرده باشند.
انصاف نیوز: ولی همچنان نسبت ورود و خروج مهاجرین در ایران نسبت مناسبی نیست.
نورزایی: دولت ایران تصمیم گرفته فقط کسانی در ایران باشند که ۱۷-۱۸ سال در ایران حضور داشتند. امنیتی که گفتید به سرعت و به سادگی به دست می‌آید.
انصاف نیوز: شما چند سال است ایران هستید؟
نورزایی: در رفت و آمد هستم. ثابت در ایران ساکن نیستم.
نورزایی: جامعهی ایران خونگرم است | بخش دانشگاهی ایران بشردوستانه رفتار می‌کند
انصاف نیوز: تجربه‌ی خودتان در ایران چگونه بوده است؟
نورزایی: جامعهی ایران بسیار خونگرم است. متاسفانه در این سه سال اخیر تجربه‌‌های خوبی نداشتم. ایران ۴۰ سال میزبانی سخاوتمندانه و فروتنانه و تکریم همسایه داشته است ولی در سه سال اخیر مهاجرستیزی و نژادپرستی باعث شده شکاف عمیقی به وجود بیاید و آن ۴۰ سال تکریم تحت شعاع قرار بگیرد.
خودم در کل تجربه‌ی خوبی دارم. مخصوصا بخش دانشگاهی شما، خیلی بشردوستانه است و نگاه‌های نژادپرستانه ندارد. اما در لایه‌های جامعه چنین چیزی را نمی‌بینید.
«رفتار بعضی از افغانها در ایران باعث شرمندگی ماست»
انصاف نیوز: رفتارهای اجتماعی مهاجران افغان را در ایران چطور ارزیابی میکنید؟
نورزایی: متاسفانه برخی از مهاجران مخصوصا کسانی که بعد از حکومت طالبان به ایران آمدند، رفتار مناسبی ندارند. باعث شرمندگی ماست. حضور بی‌ضابطه و هنجارشکنانه‌ی آنها در برخی از مراکز تفریحی باعث نبود امنیت میزبان می‌شود!
وقتی طالبان آمد، تعدادی از افغانستانی‌ها از زندان فرار کردند یا آنهایی که مجرم بودند، به ایران متواری شدند و متاسفانه رفتارهای خودشان را ادامه دادند. این موضوع نگاه بدبینانه‌ی مردم ایران را دوچندان کرد.
انصاف نیوز: پس به نظرتان بخشی از ترس مردم واقعی است.
نورزایی: بله، هم واقعی است هم حق دارند و دولت باید برخورد کند.
انصاف نیوز: چه برخوردی؟
نورزایی: اخراج، اگر مجرم‌اند زندان و مجازات و جریمه.
انصاف نیوز: پیش‌بینی‌تان درباره‌ی این موج مهاجر ستیزی که گفتید، چیست؟
نورزایی: اگر هدایت شده باشد که تصور میکنم هست، بعد از اخراج دو سه میلیونی که اینجا هستند و کارت آمایش ندارند، این جریان کنترل می‌شود. اگر هدایت شده نباشد، این مهاجرستیزی ادامه پیدا خواهد کرد.
افغانستان بزرگترین بازار صادراتی غیرنفتی ایران است. افغانها تامین‌کننده‌ی خدمات و نیروی کار ایران هستند. ایرانی‌ها هم تامین‌کننده‌ی خدمات مهندسی در افغانستان هستند. ده‌ها شرکت ایرانی در افغانستان وجود دارد.
سرمایه‌گذاری افغانها در ایران
انصاف نیوز: عده‌ای معتقد هستند خدماتی که افغانها در ایران دریافت می‌کنند، بیشتر از سرمایه‌گذاری و سودشان برای ایران است.
نورزایی: دست و پای یک غواص را ببندند نمی‌تواند شنا کند! دست و پای سرمایه‌گذار افغان را بستید. برای صدور گواهینامه و مجوز کسب و کار باید از هفت خان رستم بگذرد. وقتی به عنوان سرمایه‌گذار وارد کشوری می‌شوید، یک مشاور با شما هست تا کارهایتان انجام شود ولی در ایران این گونه نیست.
یکی از دوستانم که تولیدکننده‌ی شمش آلومینیوم است، می‌‌خواهد کسب و کارش را به عمان ببرد. آنجا وضعیتش بهتر است. برخی‌ها هم دارند سرمایه‌هایشان را از ایران به ترکیه و گرجستان و… می‌برند.
انصاف نیوز: ایران متضرر می‌شود؟
نورزایی: چرا متضرر نشود؟ چرا یک شرکت افغان را که ۵۰ میلیون دلار در ایران سرمایه‌گذاری می‌کند و باعث اشتغالزایی می‌شود، باید اذیتش کنند تا به فکر کشور ثالث بیفتد!
البته مورد خوبش را هم دیدیم. استاندار خراسان رضوی در جذب سرمایه‌گذار خوب عمل کرده است. اصفهان هم همین‌طور. بارها با تاجران افغان صحبت می‌کنند که چه خدماتی میخواهند. آیا استان‌های دیگر را هم همین کار را می‌کنند؟
انصاف نیوز: کشور آلمان هم مهاجران افغان را اخراج می‌کند. این موضوع را نتیجه‌ی چه چیزی می‌دانید؟
نورزایی: این موضوع نتیجه‌ی تعامل با دولت افغانستان است. نروژ، فنلاند و انگلیس و برخی از کشورهای دیگر هم چنین تعاملی را دارند. همه‌شان حق دارند. کسی که در کشوری دیگر جرمی مرتکب می‌شود، آن کشور حق دارد آنها را اخراج کند.
انصاف نیوز: اخراج شده‌ها مجرم بودند؟
نورزایی: بله. مجرم بودند. افراد عادی اخراج نمی‌شوند.
ایده‌ی نئوطالبان
انصاف نیوز: می‌خواستید ایده‌ی نئوطالبان را در ایران جا بیندازید؟
نورزایی: نه. ما قصد نداریم این را در ایران جا بیندازیم. من در این زمینه تحلیل میکنم و می‌نویسم و نگاهی است که به طیفی از حکمرانان افغانستان دارم، شبیه تفکرات اصلاح‌طلبان ایران است. طرفدار تعامل با جهان، حقوق زنان و… هستم.
انصاف نیوز: فقط در حد اسم است یا رسمی هم مصداق دارد؟
نورزایی: رسما هم می‌تواند مصداق داشته باشد. این نگاه در موضع‌گیری‌ها و رفتار دیپلماتیک حکمرانان افغانستان وجود دارد.
انصاف نیوز: با ایده‌آل شما چقدر فاصله دارد؟
نورزایی: فاصله دارد اما در حال رقیق شدن هستند. طیفی که این طور فکر نمی‌کردند دارند سعی می‌کنند این تفکر را بیشتر بپذیرند. مخصوصا درباره‌ی حقوق زنان، حقوق اقلیت‌ها و روابط با جامعهی جهانی و…
دیوارنوشته‌های افغانستان درباره‌ی حجاب
انصاف نیوز: بخشی از دیوارنوشته‌های خیابان‌های افغانستان درباره‌ی حجاب زنان تاکید دارد، درحالی‌که بخشی از دختران و زنان افغانستانی می‌گویند از نظر فقر مشکلاتی داریم ولی طالبان روی حجاب تمرکز کرده است. نظرتان چیست؟
نورزایی: درحال‌حاضر کمیته‌ای تشکیل شده تا به فقرا حقوق بدهند. کسی که گدایی می‌کند اگر مستحق نباشد مجرم است و اگر مستحق باشد به ازای هر فرزندش از دولت ماهانه حقوق می‌گیرد. خانم‌هایی که در دولت قبلی کارمند بودند بدون اینکه سر کار بروند هنوز حقوق می‌گیرند.
درباره‌ی حجاب، جامعهی افغانستان به هنجارهای مذهبی وفادار است و باعث شده نسبت به زنان کم حجاب و بدحجاب نگاه منفی داشته باشند.
انصاف نیوز: موردی هست که بخواهید اضافه کنید؟
نورزایی: خواهشم از مسئولان ایرانی این است که اگر این جریان (مهاجرستیزی و…) را مدیریت میکنید، لطفا یک نقطه‌ی پایان برای آن بگذارید.
آسیبِ این جریان شدید و غیرقابل جبران است. اگر این جریان را هدایت نمی‌کنید، با نژادپرستی‌ها برخورد کنید. این برخوردها مناسبِ جامعهی ایرانی نیست.
انتهای پیام
شرمنده نشید فقط افغانها و عرب ها و پاکستانی هایی که سالیان سال استکه در ایران جا خوش کردند از ایران بروند لطفا
,باسلام و احترام آقایان مسؤل کشور کار از شرمنده گفتن مهاجران و اتباع افاغنه نیازی ندارند فقط خواهشمند است اخراج اتباع در اولویت قرار گیرد شهامت داشته باشید.
در اصل ایشان هیچ‌جوابی ندادن و فقط گفتن نمیتوانم بگویم ،محرمانه است ، شخصی است
خب یه کاری کردی که منع تعقیب برات صادر نشده دیگه
الانم که ول میچرخی بخاطر لابی های قدرتمند افغذنی ها در ایران هستش
بخاطر این فساد هایی که میکنید امیدوارم همتون اخراج بشید ، ضمنن انصاف نیوز یه سایت خبری که توسط افغانها اداره میشه ، فقط خواستید این آدم ربا رو تبرئه کنید ، حداقل مثل اسمتون انصاف داشته باشید ، پس حق اون مظلوم که ایشون بهشون آسیب زده چی
پیشنهاد میکنم این خانم مصاحبه کننده و بقیه دست اندرکاران انصاف نیوز را هم همراه افغانیها بفرستید افغانستان در خدمت افغانیها باشند . شرم بر بی وطن .
پیشنهاد میکنم این خانم مصاحبه کننده و بقیه دست اندرکاران انصاف نیوز را هم همراه افغانیها بفرستید افغانستان در خدمت افغانیها باشند . شرم بر بی وطن .