«ماجرای سفارت، کار خودسرهای آخوربین بود»

مگر تعبیر رهبری از نفوذ با تعبیر دیگر مسئولان نظام از این واژه تفاوت دارد؟

بله کاملا متفاوت است. رهبری نفوذ را ناشی از عوامل با برنامه و دارای پشتوانه سیاست‌خارجی و در جهت براندازی نظام تعریف می‌کنند که بیشتر مربوط به عواملی می‌شود که متأثر از دشمنان خارجی هستند، اما می‌خواهند وارد درون نظام برای تغییر دادن و تصمیم‌گیری کشور شوند. این افراد هدفشان در نفوذ چه نفوذ جریانی و چه نفوذ غیرجریانی کاملا براندازی نظام است، کاملا تغییر مسیر انقلاب، آرمان‌های نظام و تغییر باورهای مردم نسبت به اصل نظام است. در حالی که تعابیر و تفاسیر دیگر نوعا برای منحرف کردن بحث نفوذ از آن تعریف اصلی است. اینکه چهار تا آدم خودسر که خودسرانه دست به اقدام زده‌اند را به عنوان عوامل نفوذی تلقی کنیم، آدرس اشتباه دادن است. اینها عوامل نفوذی نیستند اینها عواملی هستند که خودسرانه دست به اقداماتی می‌زنند که برای نظام مشکل ایجاد می‌کند.

این عوامل خودسر چرا همیشه دردسر درست می‌کنند ولی کسی با آنها برخورد نمی‌کند؟ آیا این عدم برخورد جدی با کسانی که همیشه عوامل خودسر خوانده می‌شوند،‌ این نظریه را به اثبات نمی‌رساند که اینها آمرانی دارند و مورد حمایت هستند؟

این عوامل خودسر نیاز به نهاد خاصی ندارند. اینها در داخل جامعه در این نوع فرصت‌ها بروز و ظهور پیدا می‌کنند. اینها نیازی نیست که اصلا نهادی داشته باشند. اینکه اینها را به یک نهادی منتسب کنیم غلط است؛ این نشان‌دهنده عدم شناخت این عناصر خودسر است. عناصر خودسر اصولا به شکلی زندگی می‌کنند و فعالیت و کارکرد دارند که اینها تابع مقررات و ضابطه نیستند. در حالی که هر کسی با هر نهاد و با هر تشکیلاتی که باشد تابع یک‌سری مقررات و ضوابط است که این افراد ضابطه‌پذیر و قانون‌پذیر نیستند و نمی‌توانند در قالب یک نهاد جا بگیرند.

اگر این شناخت از آنها وجود دارد پس چرا با آنها برخورد نمی‌شود؟ فکر نمی‌کنید اگر در گذشته با این عوامل خودسر برخورد می‌شد، دیگر شاهد چنین اقداماتی نبودیم؟ بسیاری این عوامل را منتسب به جریان اصولگرایی هم می‌دانند. برخی بر این باورند که حوادث عربستان برای به چالش کشیدن دولت در عرصه داخلی در آستانه انتخابات هفتم اسفند است.

اینها ناشی از عدم شناخت عناصر خودسر است. به نظر من، اصلا افراد اگر شناخت دقیقی نسبت به عناصر خودسر داشته باشند می‌فهمند که اینها فقط جلوی پایشان را می‌بینند؛ اصلا دور‌اندیشی ندارند که بخواهند بر اساس آن کاری که انجام می‌دهند نتیجه کارشان را محاسبه کنند که به نفع کی تمام می‌شود؛ اینها آنقدر آخور‌بین هستند که آخربینی را فراموش کردند و نسبت به آخربینی غفلت دارند. به همین خاطر دست به اقداماتی می‌زنند که اصلا عواقبش را نمی‌فهمند.

به نظر من، اصلا و ابدا مربوط به انتخابات نیست که این افراد بخواهند دولت را تضعیف کنند یا درصدد چنین برنامه‌ای باشند. این افراد را گرفتند و آنها را بازجویی می‌کنند. قطعا همه متوجه خواهند شد که این افراد شعور کار برنامه‌ریزی شده و دور‌اندیشانه هم ندارند و بدون شعور دست به چنین اقداماتی زدند؛ لذا نباید ما اینها را یک جریانی که می‌خواهد برای دولت مشکلی ایجاد کند تعبیر کنیم. البته قطعا در بررسی‌هایی که انجام می‌شود ابعاد مسئله در بازی‌ها مشخص خواهد شد و اعلام خواهند کرد. ولی من از نوع رفتار اینها به هیچ وجه برنامه‌ریزی، آینده‌نگری و آخربینی نمی‌بینم بلکه بیشتر رفتار آخوربینی است و پیش پا را نگاه کردن. اینها هیچ توجهی به عواقب و نتایج کار خود ندارند.