«فرار مغزها» نیست، «فراری دادن مغزها»ست

*ایسنا: علی رغم تمام مشکلاتی که شما مطرح کردید ما در عرصه تولید علم و فناوری به مرحله‌ای رسیدیم که به ذهن کسی هم نمی‌رسید. چطور می‌شود با این کمبودها به این جایگاه رسید؟

*پرفسور شمسی‌پور: همانگونه که عرض کردم بسیاری از پیشرفت‌های انجام شده در مملکت شبیه معجزه بوده و البته کلید اصلی آن آموزه مهم انقلابی “ما می‌توانیم” و احساس وظیفه و تلاش و ایثار نیروهای مخلص و انقلابی ما بوده است. به عنوان مثال رشد تولید علم حدود 12 برابر در دو دهه یک رکورد غیر قابل دسترسی در دنیا بوده است که بحمدلله در ایران محقق شد. سهم ما در تولید علم جهانی در اوج حکومت پهلوی‌ها کمتر از 0/02 درصد بوده که در حال حاضر به حدود 1/5درصد رسیده است که این رشدی بسیار درخشان در تولید علم جهانی است. اما متأسفانه باید عرض کنم که در مقابل این حرکت عظیم بعضی افراد از روی ناآگاهی، حسادت، خصوصیات شخصی و شخصیتی و غیره استدلال می‌کنند که این تولیدات علمی و چاپ آنها در نشریات علمی معتبر دنیا آب به آسیاب دشمن ریختن است درحالی که “آی اس آی” و سایر منابع معتبر علمی صرفاً آینه‌ای در جهت انعکاس توان علمی جوامع مختلف جهانی هستند ولی در عین حال این عده سعی در پاک کردن اصل صورت مسئله پیشرفت‌های حیرت انگیز علمی در مملکت را دارند. ما در دو دهه گذشته پیشرفت‌های استثنایی و قابل تقدیر علمی- فناوری در کشور را شاهد بوده‌ایم که تصور آن در مخیله جهانی نمی‌گنجد. از جمله اینکه بسیاری از کشورهای پیشرفته هنوز نتوانسته‌اند موجود زنده به فضا ارسال کنند اما در کشور ما با پیشرفت‌های وسیع در عرصه صنعت هوافضا و صنایع موشکی ما را به جایی رسانده که ماهواره بسازیم و بر روی موشک ساخت وطن موجود زنده به فضا بفرستیم و زنده برگردانیم. ما در حال حاضر جهت انجام کاوش‌های فضایی و استفاده مفید در امور مخابراتی و غیره چند ماهواره آماده داریم که هنوز جسارت استفاده از صنعت بی‌بدیل موشکی داخلی را برای در مدار قرار دادن آنها را نداریم.

ارتقاء تحسین برانگیز صنعت هسته‌ای و دستیابی به فناوری غنی‌سازی سوخت به جایی رسیده که امروز به یک افتخار ملی در کشور شده است. استفاده صلح آمیز از انرژی هسته‌ای در جهت رفع مشکلات موجود در بسیاری از بخش‌ها از جمله بخش انرژی سالم، غیر آلاینده و موافق با محیط زیست، بخش دارو و درمان، بخش کشاورزی و غیره یک حق مسلم برای همه جوامع بشری است همه این‌ها در شرایطی اتفاق افتاده است که ما شرعاً حق استفاده تسلیحاتی از انرژی هسته‌ای را نداریم و رهبری انقلاب حکم به تحریم سلاح هسته‌ای را از قبل صادر کرد‌ه‌اند. یکی از دستاوردهای بسیار ارزنده و مفید صنعت صلح آمیز هسته‌ای تولید رادیو داروها برای بیماران سرطانی نیازمند بود که به جهت تحریم دشمن و با تلاش دانشمندان ما در این زمینه تخصصی بسیار بالا اتفاق افتاده است.

امروزه یکی دیگر از چالش‌های بزرگ موجود در بحث علم و فناوری کشور وجود حدود 25 تا 30 هزار دکترای بیکار در جامعه است این در حالی است که ثروث اصلی بسیاری از کشورهای دنیا مانند ژاپن، کره‌جنوبی و…. را که برخوردار از منابع طبیعی خدادادی مناسب و آب و خاک و جغرافیای مورد نیاز نیستند نیروی انسانی فرهیخته آنها تشکیل می‌دهد و در حقیقت این ثروتی است که نمی‌توان قیمتی برای آن قائل شد. متأسفانه امروز برای این مجموعه، که کلاً تعداد آنها بسیار کمتر از شاغلین با این مدرک است، تنها یک آزمایشگاه ملی در کشورهای آمریکایی، اروپایی، آسیایی و حتی خاورمیانه‌ای می‌باشد، به دلیل نداشتن برنامه‌ریزی مناسب توان کار آفرینی از سوی معاونت علمی و فناوری وجود ندارد.

یکی دیگر از پیشرفت‌های بسیار چشمگیر علمی و با اهمیت ویژه ما در بخش تولید دارو اتفاق افتاده است بطوریکه، بر اساس مستندات علمی چاپ شده در سطح جهانی و مطرح در مجامع علمی دنیا کشور ما، امروز از توان لازم برای تولید بسیاری از داروهای مورد نیاز در سطح استانداردهای بین‌المللی برخوردار هستیم. قابل ذکر است که دانشمندان بزرگ و متعهد ما در این زمینه به قدری به تولید داخلی دارو ایمان دارند که ادعا می‌کنند تا داروی ایرانی هست ما از داروی خارجی استفاده نمی‌کنیم. متأسفانه سودآوری بالای واردات دارویی باعث شده که یک سیستم مافیایی شناخته شده حاکم بر ارائه دارو در مملکت، به قیمت گروگان گرفتن نیازمندان و بیماران مبتلا به امراض صعب العلاج، به هیچ وجه اجازه رشد صنایع داخلی تولید دارو را ندهد. همه مسئولین محترم مربوطه در دولت و در مجلس به مسئله آگاهند و علیرغم تلاش آنها به اصلاح امر دارو از توان و پشتیبانی لازم برای درگیری با این مافیای ریشه‌دار در بخش سلامت و درمان برخوردار نیستند.

*ایسنا: نمی‌توان تاثیر تحریم‌ها را در نادیده گرفت. به هر حال ایران سال‌های سال تحت ظالمانه‌ترین تحریم‌ها قرار گرفته بود و این تحریم‌ها تاثیراتی را نیز بر زندگی مردم داشت. آیا این رویه را محصول آن تحریم‌ها و آنچه از آن تحت عنوان “کاسبان تحریم” یاد می‌شود، نمی‌دانید؟

*پرفسور شمسی‌پور: متاسفانه در حال حاضر بحث عوض شده است و عده‌ای تحریم را بهانه خیلی از کارهایشان کرده‌اند. من معتقدم تحریم‌های دشمن در بسیاری از موارد از جمله عوامل اصلی در پیشرفت‌های علمی و فناوری در مملکت ما بوده است. همه دستاوردهای قبلی که ذکر آنها رفت و برخی دیگر مانند دستیابی به فناوری‌های جدید در زمینه‌های تسلیحاتی و موشکی، فناوری سلول‌های بنیادی و استفاده وسیع از آن در بخش سلامت، همگی در شرایطی حاصل شد که ما زیر فشار سنگین تحریم‌های استکبار جهانی بودیم و من معتقدم که اگر تحریم‌ها نبود ما موفق به انجام بسیاری از این کارهای بزرگ در مملکت نمی‌شدیم.

در پروسه تحریم، تأمین رادیو داروهای مورد نیاز بیماران سرطانی با مشکلات عدیده مواجه شد و این انگیزه‌ای شد برای سازمان انرژی اتمی‌ ما که با سوخت داخلی و تلاش دانشمندان این حوزه اقدام به تولید رادیو داروهای مورد نیاز کند.

خب شما در نظر بگیرید در شرایط فعلی که ظاهراً تحریم‌ها برداشته است چکار می‌کنیم. مجبوریم نفت بفروشیم و رادیو دارو وارد کنیم، نفت بفروشیم و بنز، بی ام وی و پورشه وارد کنیم و نفت بفروشیم و سالیانه بیست میلیارد دلار از ارز نداشته ما صرف واردات قاچاق از شیر مرغ تا جان آدمیزاد شود. مگر حکومت فاسد پهلوی، حکومت آل سعود و امثالهم چه می‌کردند و چه می‌کنند. عربستان باید نفت بفروشد و به جای آن آب خوردن وارد کند، نفت بفروشد و تسلیحات مدرن نظامی بخرد و بعنوان سگ زنجیری آمریکا و به نیابت از او و اسراییل غاصب با راه‌اندازی و تقویت تروریسم کور به جان کشور‌ها ومرم مظلوم منطقه بیافتد.

این روال چوب حراج زدن به منابع خدادادی غیرقابل بازگشت داخلی به قیمت ارزان و تهیه نیازهای مردم با قیمت بسیار بالاتر نهایتاً همان بلایی است که استکبار جهانی بر سر آفریقای مظلوم آورد که سوغات امروز آن برای این قاره‌کهن که روزی ثروتمندترین قاره جهان بود غیر از فقر، گرسنگی، قحطی و درد نیست.

این درد بزرگی است که یک کشتی چینی سنگ مرمر مرغوب ما را به ثمن بُخس خریداری کند بعد همانجا روی کشتی و میان آب‌ها آن را تبدیل به سنگ صادراتی کند و به اسم خود و با قیمت چندین برابر همانجا روی کشتی بفروش برساند. سئوال این است که مگر دست ما کج است و یا چه چیزی کم داریم که این کار ساده را خود در داخل مملکت نمی‌توانیم یا بهتر است بگویم نمی‌خواهیم انجام دهیم؟

چطور می‌توان پذیرفت ما می‌توانیم پهپاد را با آن فناوری پیچیده طراحی و مدل کنیم و بسازیم اما از تولید وسائل بسیار ساده‌تر وامانده باشیم. بطوریکه مردم ما نیازمند به تحمل سالیانه 20 میلیارد دلار کالای قاچاق برای تهیه نیازهای بعضاً اولیه زندگی خود باشند. ورود این حجم از قاچاق در مقابل چشم‌های باز ملت به مملکت واقعاً شرم‌آور است.

متأسفانه کار به جایی رسیده که افرادی که این کار را انجام می‌دهند خود با افتخار در بسیاری از مجالس نقل می‌کنند. به عنوان مثال در این زمینه من اطلاع دارم که در یک منطقه مرزی غرب کشور در یک ساعت خاص از شب و بدور ازچشم مامورین زنجیر ورودی مرز باز شده و در همین مدت محدود و در سیاهی شب صدها وسیله نقلیه تند رو و جادار جنس قاچاق را وارد شهر می‌کنند و فردا شب و دیگر شب‌ها این کار تداوم دارد. در مقابل نگاه کنید به سیستم بانکی کشوری مثل انگلیس. در بانک اگر حقوق ماهیانه مثلاً 2000 پوند وارد حساب شما می شود و شما اگر بخواهید 1000 پوند دیگر را بطور امانت در این حساب نگه دارید باید برای کارمند بانک توضیح دهید که این پول اخیر از کجا آمده و برای چه در این حساب ذخیر می‌شود اما در مملکت ما افراد خاصی با ایجاد روابط ناسالم هزاران میلیارد از سیستم بانکی بلعیده و تازه قُلدری می‌کنند و طلبکار هم هستند.

در زمینه وجود هزاران مفسده کوچک و بزرگ، متأسفم که این حقیقت تلخ را بازگو کنم که آن جوان ناآگاه به رفیقش فخر می‌فروشد که من با صرف 30 میلیون تومان در مقابل دانشگاه تهران مدرک دکترا گرفته‌ام در حالیکه یک روز هم بر سر هیچ کلاس درسی حاضر نشده و هیچ آزمایشگاهی را تجربه نکرده‌ام.

به هرحال، در مقابل این ناملایمات خودساخته بایستی شکرگزار باشیم که خداوند به ما نعمت‌های زیادی هم داده است که بزرگترین آن نیروی انسانی توانا و کارآمدی است که می‌تواند حلال بسیاری از مشکلات اقتصادی موجود در جامعه ما باشد. البته این مطلب تنها به شرطی امکانپذیر است که ما از یک مدیریت صحیح علم و فناوری در مملکت برخوردار باشیم و قادر به خشکانیدن ریشه‌های فساد در مملکت باشیم.

*ایسنا: شما از جمله اساتیدی هستید که دانشجویانتان کمترین میزان مهاجرت را از کشور داشته‌اند. موضوعی که امروز تحت عنوان فرار مغزها شناخته می‌شود و مسولان نسبت به آن ابراز نگرانی کرده‌اند.

*پرفسور شمسی‌پور: من بحث فرار مغزها را خیلی قبول ندارم. ما باید بگوییم فراری دادن مغزها. ما و مسوولان ما باید قبول کنیم که ناآگاهانه و خدای ناکرده مغزها را فرار می‌دهیم. همانطور که عرض کردم امروز حدود 30 هزار دکترای با کیفیت بسیار بالا در مملکت آماده خدمت هستند و ما عُرضه جذب آنها را در داخل مملکت نداریم. در حالیکه این‌ها با ظرفیت‌های بالای علمی که دارند هر کدام که به آن سوی مرزها بروند حتماً می‌توانند از شرایط مناسب شغلی برخوردار شوند. خُب اینها به چه امیدی در کشور بمانند در حالیکه نه شغل دارند، نه زندگی تشکیل داده‌اند و نه تضمینی برای آینده آنها متصور است. این در حالیست که در حالیکه خارج از مرزها مغزهای این مملکت مورد استقبال قرار می‌گیرند. در واقع هر یک از این مهاجرین به کشورهای دیگر ثروث بسیار بزرگی هستند که مُفت و مجانی در اختیار کشور مهاجر پذیر قرار می‌گیرند تا جایی که حتی بعضی کشورهای غربی با پذیرایی از نخبگان سایر کشورها ذخایر ژنتیکی خود را افزایش داده و حتی اصلاح ژنتیکی در جامعه خود انجام می‌دهند. من بر اساس تجربیات فراوان قبلی خود مطمئن هستم که اولویت اول غالب این نخبگان کار در وطن و خدمت به هموطنان خویش است. اما اگر به بازی گرفته نشوند و در جای مناسب مورد استفاده قرار نگیرند چرا باید بمانند؟ پس من معتقدم مسئله فرار مغزها نیست. رفتن این عزیزان نوعی هجرت است که دین ما آن را نه تنها مجاز می‌داند بلکه بر آن تأکید می‌کند. خداوند فرموده که اگر شرایط در جایی به کسی تنگ آمد هجرت کند که همه این زمین از آن خداست.

*ایسنا: در حال حاضر شما با توجه به انبوه مشکلاتی که برشمردید اولویت را در چه می‌دانید؟

*پرفسور شمسی‌پور: اصول برنامه‌های سیاست‌های علم و فناوری در کشور و اقتصاد مقاومتی مدت‌ها است که توسط مقام معظم رهبری جهت اجرا به مسئولین اجرایی مملکت ابلاغ شده است و بعد از آن بارها مورد تاکید ایشان جهت اجرا قرار گرفته است. نام گذاری سال جاری به نام “اقتصاد مقاومتی، اقدام و عمل” نیز تأکیدی است بر اهمیت موضوع، لذا من معتقد هستم که مهمترین اولویت و راهگشای حرکت صحیح و سریع در جهت دستیابی به توسعه همه جانبه در کشور این دو برنامه است که به عنوان اسناد بالادستی لازم الاجرا بوده و بایستی با هماهنگی کامل قوای مجریه، مقننه و قضائیه هر چه سریعتر عملیاتی شوند. طبیعتاً داشتن یک مدیریت یکپارچه مقتدر، برنامه‌ریز، هماهنگ و سالم برای اجرایی کردن هر چه سریعتر این سیاست‌ها از اولویت‌های فوری در جامعه ماست.

امروز مشکلات زیست محیطی وخطرات گسترده ناشی از آن یکی از چالش‌های مهم کشور است که متاسفانه بخش‌های مربوط از جمله سازمان حفاظت از محیط زیست و وزارت بهداشت از توان علمی و عملی و جدیت لازم برای کنترل این پدیده خطرناک برخوردار نیستند. بعنوان مثال در حال حاضر استان کلیدی و مهم اصفهان به دلیل آلودگی شدید هوا و بخصوص وجود آرسنیک بالای حاصل از صنایع ذوب آهن و فولاد در فضای استان متاسفانه از رکوردداران بیماری‌هایی مانند سرطان، ام‌اس و سقط جنین درکشور است. مبارزه جدی، پیگیر و همه جانبه با این مشکل اساسی یکی دیگر از اولویت‌های درجه اول هستند.

*ایسنا: بر اساس سند چشم‌انداز 1404 برای توسعه علمی کشور جایگاه مشخصی در نظر گرفته شده است. در حال حاضر با توجه به این سند بالا دستی در چه شرایطی هستیم و تحقق آن قابل برنامه‌ریزی و پیش‌بینی است؟

*پرفسور شمسی‌پور: در مقایسه با دو دهه قبل، در حال حاضر سرعت رشد علمی کشور بسیار پایین‌تر از حد پیش‌بینی شده است بطوریکه اسناد و مدارک مربوطه از سال 2013 نوعی توقف را نشان می‌دهد. ما امروز در منطقه از نظر تولید علم به مقدار قابل ملاحظه‌ای از ترکیه عقب هستیم. چشم‌انداز 1404 برنامه‌ اصلی ما برای توسعه علم و فناوری در کشور است و با توجه به سرعت رشد تقریباً دوازده برابری در دو دهه دور از دسترسی هم نبوده است. من معتقدم که دستیابی به جایگاه اول علمی در منطقه هنوز هم دور از دسترس نیست. اما این امر به شرطی میسر است که پشتیبانی کافی معنوی و مادی لازم به خصوص از سوی معاونت محترم علمی و فناوری ریاست جمهوری، وزارت علوم، تحقیقات و فناوری و نیز وزارت بهداشت، درمان و آموزش پزشکی به صورتی جدی در این زمینه صورت گیرد. در عین حال یکی از بزرگترین موانع بر سر راه دستیابی به اهداف بزرگ چشم‌انداز مسیرهای انحرافی است که با کم توجهی مسئولین محترم در این زمینه ایجاد شده و متأسفانه روز به روز در حال گسترش است. این مسیر انحرافی که بخش قابل ملاحظه‌ای از پتانسیل‌های بالای انسانی ما را زمین‌گیر کرده رشد وحشتناک تقلب‌ها و سرقت‌های خجالت‌آور علمی است. مسئولین محترم علم و فناوری در کشور و نیز قوه قضائیه و نیروی انتظامی وظیفه دارند که ریشه این علف‌های هرز بسیار گسترده را قطع نموده و محیط سالمی را برای رشد هر چه بیشتر توسعه علمی کشور فراهم سازند. این مسائل انحرافی به جایگاه بالای علم و عالم و توسعه علمی در کشور صدمه شدیدی وارد نموده است و به این دلیل بنده اعتقاد دارم که از جُرم‌های بزرگ در مملکت است و نیاز به برخورد مناسب از سوی مقامات قضایی و امنیتی در کشور دارد.

نکته دیگری که می‌توان در دستیابی به اهداف چشم انداز 1404 بسیار کارگشا باشد توجه به رهنمود بسیار مهم رهبری فرزانه انقلاب در مورد “جهاد علمی” است. در مقایسه با جهاد تدافعی، جهاد علمی نیز مشخصات مشابهی را طلب می‌کند. در رأس این‌ها باور و اعتقاد مجاهد است که این تلاش را یک وظیفه مقدس و یک امر الهی و در خدمت حفاظت و حراست از سرزمین خود و از مردم خود بداند و در این مسیر از هر گونه ایثار و گذشتی رویگردان نباشد. در عین حال جهاد علمی نیز نیاز به یک مدیریت ستادی مقتدر و منسجم با برنامه‌های دقیق دارد. در این جهاد مقدس پشتیبانی همه جانبه و داشتن عِده و عُده مناسب از اهمیت بالایی برخوردار است. این مسئله در درجه اول یک باور فرهنگی بسیار بالاست که نیروهای درگیر اعم از اساتید به عنوان فرماندهان رده‌های مختلف و دانشجویان به عنوان افسران جوان جهاد علمی تلاش مستمر خود را در این زمینه به عنوان یک عبادت الهی تلقی کنند. مطمئناً داشتن چنین روحیه‌ای بالاترین انگیزه برای دستیابی به اهداف چشم انداز است.

*ایسنا: شما به عنوان چهره ماندگار معرفی شده‌اید. چهره ماندگار ذهن شما کیست؟

*پرفسور شمسی‌پور: ما چیزی برای فخر فروشی نداریم. من اعتقاد قلبی دارم که بعنوان یک معلم آنچه که از فکر و زبان و دست من جاری است از آن من نیست و اگر نظر و لطف الهی از آن برداشته شود چیزی برای من باقی نمی‌ماند (و ما رمیت اذ رمیت و لکنَ الله رمی). هر کس که با نیت پاک و با هر چه که در توان دارد وظیفه‌اش را درست انجام دهد در پیشگاه حضرت حق ماندگار می‌شود. من امثال شهید طهرانی مقدم‌ها و شهید شهریاری‌ها را چهره‌های ماندگار ذهن خود می‌دانم. آنان که همه هستی خود را در طبق اخلاص نهادند و خدمات بی‌دریغ و ایثار مال و جانشان آنان را برای همیشه ماندگار کرد. همانند آرش افسانه‌ای که با پرتاب تیری جانش را فدا کرد تا مرزهای وطنش هرچه گسترده تر گردد.

* ایسنا: و در پایان…..

*پرفسور شمسی‌پور: از خداوند بزرگ می‌خواهم همه ما را، بزرگ و کوچک ما را و همه مسئولین ما را از خودخواهی، خودپرستی، دنیا پرستی، مال پرستی حزب و گروه پرستی و از هر گونه بُت پرستی برهاند و به خداپرستی و اتصال به وحدانیت خود رهنمون شود و ما و جوانان برومند ملت ما را در مسیر یکتاپرستی و خدمت هرچه بیشتر به مردم خود و وطن خود هدایت فرماید.

گفت و گو از خبرنگار ایسنا: معصومه نصیری

انتهای پیام