یک مناظره: “آیا ما حق داریم به مردم فشار تحمیل کنیم؟”

کانون کرسی آزاد اندیشی نهاد نمایندگی رهبری دانشگاه گیلان، مناظره ای دانشجویی با موضوع سیاست خارجی دولت یازدهم با حضور ناصر آراسته مسوول سابق بسیج دانشجویی دانشگاه تهران و محمد رهبری سخنگوی سابق انجمن اسلامی دانشگاه تهران و دانشگاه علوم پزشکی تهران برگزار کرد.

به گزارش دریافتی انصاف نیوز، در ابتدای این مناظره، آراسته با بیان این که ابتدا باید منشا فکری و عقیدتی خود را روشن کنیم گفت: بنده استدلال های خود را بر اندیشه اسلام و مکتب تشیع استوار می کنم. لازمه ی اداره ی یک کشور تشکیل حکومت اسلامی است که جمهوری اسلامی مقدمه ی آن است. در جمهوری اسلامی ما دچار مشکلی به نام مزاحمت کشورهای غربی شدیم که مذاکرات 1+5 نمونه ای از آن است.

مسوول سابق بسیج دانشجویی با بیان این که مذاکره و گفت و گو بین دو طرف نزاع برای حل مشکل بدون جنگ برقرار می شود، و باید همراه با حفظ عزت طرفین و ارائه طرحی برای روند مذاکرات باشد و باید سودی نیز عاید ما بشود، گفت: کدام عزت منجر به این می شود که وزیر امور خارجه ما در بحبوحه ی مذاکرات در دانشگاه تهران در جواب دانشجویان بگوید که آیا می دانید آمریکا با یک بمب خود می تواند تاسیسات دفاعی ما را نابود می کند؟

محمد رهبری نیز با تاکید بر این که ما باید ابتدا تکلیف خودمان را بر پذیرش یا عدم پذیرش نظم جهانی موجود روشن کنیم، گفت: بحث عزت و قدرت یک مقوله نسبی است و باید در مقایسه با زمان ها و شرایط مطرح شود و ما الان در مقایسه با هشت سال دولت قبل مذاکرات هسته ای کاملا عزتمندانه اتفاق می افتد، در صورتی که در دولت گذشته علی رغم شعار عزت و قدرت اینگونه نبود. به عنوان مثال کشورهای همراه با ما در شورای امنیت و سازمان ملل علیه ما رای می دادند و یا عزل وزیر خارجه در طول ماموریت خود نمونه هایی از عدم عزت ما بود.

رهبری با بیان اینکه از سال 1945 نظم جهانی در جهان حاکم شده است افزود: اگرچه من نیز به ناعادلانه بودن نظم جهانی موجود اعتقاد دارم اما اگر آن را نپذیریم آیا توانایی مقابله با آن را داریم؟ آیا مردم ما هم نمی پذیرند؟ 

در ادامه ناصر آراسته ضمن بیان این که اشکال ما سر دولت ها نیست، محل بحث ما تفکر است گفت: کدام نظم جهانی را باید پذیرفت؟ نظم جهانی ای که کشوری با سابقه استفاده از سلاح هسته ای و با داشتن بیشترین سلاح هسته ای داعیه دار صلح جهانی و صلح آمیز بودن هسته ای باشد؟

آراسته با بیان این که عزت یک معنای داخلی دارد و یک معنای خارجی افزود در سال 88 بر خلاف اندیشه های سیاسی خوانده ها یک عده شعار نه غزه نه لبنان را مطرح کردند که علاوه بر اندیشه التقاطی، منافع ملی ما را هم تامین نمی کرد. در روند مذاکرات یک سال گذشته نیز 13 بار تهدید نظامی شدیم و یک هفته اخیر هم تحریم جدیدی وضع شد. ضمنا اجازه ورود نماینده جمهوری اسلامی به سازمان ملل را نمی دهند. وزیر امور خارجه ما در مصاحبه با رسانه ها در آمریکا ابراز نگرانی می کند که در صورت عدم توافق انتخابات آینده را از دست خواهیم داد  و در جای دیگر بیان می کند که هر توافقی از عدم توافق بهتر است. این موضع موضع عزت است؟

وی افزود: چه بخواهیم و چه نخواهیم مردم ما در سال 1357 الگویی را برگزیدند که تعیین سرنوشت ملت ها توسط یک قلدر زورگو را نمی پذیرد.

سپس سخنگوی سابق انجمن اسلامی با بیان این که اکنون کشور ژاپن خود نظم جهانی را پذیرفته و ما نباید دایه مهربان تر از مادر باشیم گفت: باید خارج از شعارزدگی ها به فکر تامین منافع ملی  و مردم خود باشیم و ببینیم چه چیزی منافع ملی ما را تامین می کند همانطور که ژاپن نیز برای منافع مردم خود نظم جهانی را پذیرفت.

رهبری با بیان این که نسبتی با اندیشه نه غزه نه لبنان ندارد تصریح کرد که همانطور که در سال 57 مردم یک تفکر را انتخاب کردند در سال 92 نیز به تفکری رای دادن که شعارش این بود که اگر چرخ سانتریفیوژها می چرخد باید چرخ زندگی مردم هم بچرخد و در مقابل آن به شعار ایستادگی و مقاومت که آقای جلیلی پرچم دار آن بود نه بزرگ گفتند.

رهبری با اشاره به دارا بودن بمب هسته ای توسط اسرائیل و پاکستان در منطقه گفت: این منطقه دارای پتانسیل خطر است و طبیعی است که همه ی کشور ها به فکر امنیت جهانی باشند چرا که یک التهاب در منطقه کل جهان را می تواند تحت تاثیر خود قرار دهد. در مقابل این نگرانی هم راهکاری باید ارائه شود که هم چرخ هسته ای بچرخد و هم انقلاب و مردم را تقویت کنیم.

آراسته با بیان این که چرا شما مبنای فکری خود را نمی گویید افزود: شما به عنوان نماینده ی انجمن اسلامی دانشجویان اینجا تشریف دارید و نمی توانید بگویید که با شعار نه غزه نه لبنان نسبتی نداشته و  منکر موضع تشکل خود شوید.

وی بیان داشت: کشور ژاپن معیار ما نیست و بحث بر سر زورگویی کسی است که خودش سلاح هسته ای دارد و می گوید بقیه حق داشتن تاسیسات هسته ای را ندارند. در نظم جهانی موجود عدالت وجود نداشته و منافع ملی و اقتصادی ما را نمی تواند تامین کند و ما باید نگاهمان به توان داخلی خودمان باشد. خیانتی که همهی دولت ها علی رغم زحماتشان داشتند این است که تمام توان خود را برای به کارگیری توان داخلی خودمان انجام ندادند.

مسوول سابق بسیج با بیان اینکه طرف غربی به هیچ وجه روی قول خود صادق نیست گفت: مسئله هسته ای بهانه است و بعد از آن به سراغ توان نظامی و حمایت از حزب الله و امثال آن می روند. مشکل غربی ها اصل جمهوری اسلامی است.

در ادامه ی مناظره رهبری با اشاره به این که منشا فکری من حقوق بین الملل است که در تمام جهان پذیرفته شده است گفت البته بحث سنت و دین را نیز مد نظر قرار می دهم.

وی با بیان این که هیچ کدام از مسوولین وقت انجمن اسلامی شعار نه غزه و نه لبنان را اظهار نکرده و سندی مبنی بر این موضوع نیست گفت: آیا نپذیرفتن نظم جهانی و تقابل  با آن مردم را تحت فشار قرار نمی دهد؟ آیا تورم را افزایش می دهد یا نه؟ تهدید نظامی زیادتر می شود یا نه؟ آیا مردم حاضر به تحمل این فشارها هستند؟ آیا درست است که بگوییم نظم جهانی را نمی پذیریم و مردم هم اگر تحت فشار قرار گرفتند، گرفتند؟ چون در این کشور متولد شده اند باید تحمل کنند؟ اگر تحریم های سال های 84 تا 88 را با تحریم های 57 تا 84 مقایسه کنیم، افزایش چشمگیری داشته و اینطور اجماع جهانی علیه خود را نداشتیم. بنابراین باید منطقی و عاقلانه و از موضع عزت مذاکره کنیم و به مردم جهان نشان دهیم که طرف مقابل دنبال بهانه است. کما این که قبل از سال 84 با وجود فشار آمریکا خیلی از کشورهای اروپایی با آمریکا همراهی نمی کردند.

ناصر آراسته با بیان این که التقاط فکری شما برای من چیز عجیبی نیست گفت: شما چرا اندیشه خود را صریح بیان نمی کنید و از الفاظ قشنگ و کلی استفاده می کنید. شما نمی توانید عملکرد خود را فراموش کنید. در سال 88 در مسجد دانشگاه تحصن کردند. نشریه ها و مطالب بوردهای شما موجود است و اگر می دانستم شما منکر آن ها خواهید شد همراه می آوردم.

وی گفت: قبول دارم که مردم تحت فشار هستند اما برای خروج از این فشار باید چه کرد؟ این راه که شما می گویید راه جدیدی نیست و آقای خاتمی هم گفتگوی تمدن ها را شروع کرد و توافق هم امضا کرد اما ما را محور شرارت نامیدند.

محمد رهبری با بیان این که تحصن سال 88 زمانی اتفاق افتاد که به کوی دانشگاه حمله کردن و دانشجویان قصد راهپیمایی در خیابان داشتند که انجام تحصن مانع آن شد، افزود: اگر الان از مردم نظرسنجی صورت بگیرد میزان رضایت مردم نسبت به عملکرد دولت در مقایسه با دولت گذشته مشخص می شود. ضمن این که مسائل اقتصادی یک شبه حل نمی شود. وقتی با تعطیلی سازمان برنامه و بودجه قانون دور زده می شود و فساد ها افزایش پیدا می کند زمان نیاز دارد تا دوباره درست شود.

وی افزود: در موضوع محور شرارت خوانده شدن ایران هم پیمانان آمریکا او را همراهی نکردند.

آراسته با بیان این که باید حافظه تاریخی خود را تقویت کنیم و در سال 88 یک آدمی خیانت کرد و در زمان رای گیری خود را برنده انتخابات معرفی کرد و اگر همان روند سال 88 طی می شد اکنون داعش در میدان آزادی سر مردم ما را می برید، گفت: الان دستگاه محاسباتی مسوولین ما دچار اختلال شده است. تاکید رهبر انقلاب جهت برگزاری تور نظامی و علمی برای مسوولین ما هم اشاره به همین اختلال دستگاه محاسباتی آن ها دارد که فکر می کنند فقط می توانیم آبگوشت بزباش تولید کنیم.

آراسته با بیان این که بحث از امام خمینی در انجمن اسلامی کاملا التقاطی است افزود: امام خمینی فرمود که راستی اگر مسلمانان مسائل خود را به صورت جدى با جهانخواران حل نکنند و لااقل خود را به مرز قدرت بزرگ جهان نرسانند، آسوده خواهند بود؟ هم اکنون اگر امریکا یک کشور اسلامى را به بهانه حفظ منافع خویش با خاک یکسان کند، چه کسى جلوى او را خواهد گرفت؟ پس راهى جز مبارزه نمانده است، و باید چنگ و دندان ابرقدرتها و خصوصا امریکا را شکست، و الزاما یکى از دو راه را انتخاب نمود: یا شهادت. یا پیروزى. که در مکتب ما هر دوى آنها پیروزى است.    

رهبری گفت: در سال 82 بعد از توافق هسته ای رهبر گفتند کاری که مسؤولان کردند، کار درستی بود. با تدبیر و بدون پذیرش تسلیم و قبول حرف زور انجام شد تا توطئه‌ای که از طرف امریکاییها و صهیونیستها علیه جمهوری اسلامی طرّاحی شده بود، شکسته شود.

وی افزود: شرایط جنگ با الان فرق می کند و ما الان در شرایط جنگی نیستیم. آیا مردم حاضرند که فشار را تحمل کنند؟ آیا ما حق داریم که این فشار را به مردم تحمیل کنیم؟ این کار جنبه حق الناس دارد.

در ادامه برنامه سه نفر از دانشجویان شرکت کننده به ارائه نظر و طرح سوال پرداختند و چند سوال کتبی نیز قرائت شد که دو مهمان برنامه به این سوالات پاسخ دادند.

انتهای پیام