اعتراف سخنگوی شهرداری به عقبماندگیهای تهران | آیا مدیریت شهری تهران نمره قبولی میگیرد؟ [+فیلم]
سرویس اجتماعی، انصاف نیوز: عبدالمطهر محمدخانی، سخنگوی شهرداری تهران از «تابآوری تهران» و «انجام ۱۰۰ درصد تعهدات شهرداری برای جبران خسارتهای جنگ ۱۲ روزه» گفت؛ روایتی خوشبینانه از شهری که به گفتهی او هنوز با ترافیک، آلودگی هوا، ناایمنی و… دستوپنجه نرم میکند و نمیتوان از تهران به عنوان یک «شهر آرمانی» نام برد.
فیلم این مصاحبه که چهارشنبه ظهر در دفتر انصاف نیوز انجام شده است را در زیر میبینید و متن کامل آن هم در زیر آمده است. فیلم را میتوانید از این [لینک] در آپارات یا از این [لینک] در یوتیوب ببینید.
انصاف نیوز: آقای محمدخانی قبلا گفته بودید «با خدمت بیشتر به مردم، به اغتشاشگران سیلی میزنیم.» این خدمت بیشتر قرار است چطور توسط مردم احساس شود؟
محمدخانی: آشوب سه روزه در دی ۱۴۰۴ با حوادث گذشته تفاوتهای اسیاسی داشت. برنامههایی برای تخریب زیرساختها از سمت آشوبگران طراحی شده بود. از نظر تخریب و حمله به اتوبوسها و ماشینهای آتشسوزی با شرایط خاصی مواجه شدیم.
وقتی یک اتوبوس BRT از رده خارج شود یعنی معطلی بیشتر مردم. تمام خرابیها به معنای اختلال در خدماترسانی هستند و با توجه به اهداف آشوبگران ما انگیزهی بیشتری پیدا کردیم تا به سرعت خدمات را افزایش دهیم. برنامهریزیهای قبلی هم کمک کرد…
انصاف نیوز: قابل پیشگیری و پیشبینی بود؟
محمدخانی: قابل پیشبینی نبود. ما جمعه در برخی خطوط مجبور شدیم بعضی اتوبوسها را خارج کنیم اما بههرحال با دوگانهای مواجه بودیم که آیا با پذیرش ریسکها باید خدمات را ادامه دهیم یا خیر. بخشی از آن تخریبها اصلا قابل پیشگیری نبودند. تلاش میکنیم با جبران خسارتها جوابِ آشوبها را بدهیم. به زودی تعداد قابل توجهی اتوبوس دو کابین را هم اضافه خواهیم کرد.
تاثیر جبران خسارتها بر جیب مردم
انصاف نیوز: ممکن است برای جبران خسارتها مردم هم فشاری را تجربه کنند؟
محمدخانی: شهرداریها منبع مستقلی از بودجهی دولت و نفت ندارند و عمدهی آن از هزینههایی است که خودم مردم میپردازند. اتوبوسها هم از عوارض مردم تامین خواهد شد. برخی از خریدهایمان هم از قبل هم هستند. دولت هم قولهایی داده است اما نمیتوانیم دست روی دست بگذاریم. با تعمیرات و… سعی میکنیم خسارتها را جبران کنیم.
انصاف نیوز: هنگام و بعد از جنگ ۱۲ روزه مردم احساس ناامنی را تجربه کردند. به نظرتان بعد از اتفاقات مشابه یا مثلا زلزله، تهران چند روز میتواند دوام بیاورد؟
محمدخانی: تهران در آن جنگ، ۱۲ روز دوام آورد و به نظرم ۱۲۰۰ روز هم میتوانست دوام بیاورد! این جنگ متفاوت از جنگهای کلاسیک بود و از ابتدا از پایتخت شروع شد. شهر و مردم نشان دادند تابآوری خوبی داشتند.
انصاف نیوز: مردم یا شهر؟
محمدخانی: روال عادی زندگی در شهر ادامه داشت و مشکلی در حملونقل، خدمات شهری و… وجود نداشت. حتی بعضیها توییت میزدند که صدای خش خش جاروی پاکبانها احساس امنیت میدهد! تمام همکارانمان سعی کردند خیلی سریع برای بازسازیها کمک کنند.
محمدخانی: شهرداری در جنگ ۱۲ روزه داوطلبانه کنار دولت ایستاد
انصاف نیوز: تصویر مثبتی ارائه دادید اما همکارم با کسانی در هتل لاله صحبت کرده بود که میگفتند از مبلغ بنها رضایت نداشتند. حتی برای اقامت در هتل هم محدودیتهایی وجود داشت و همهچیز مطابق صحبت شما نبود.
محمدخانی: همان زمان در رسانهها پاسخ دادم. خانوادهها تاج سر ما هستند و ما وظیفه داریم کنارشان باشیم. شهرداری داوطلبانه و فراتر از قوانین کنار آن عزیزان ایستاد.
بعضی از نقدهای افراد مربوط به تعهدات دولت بود. بازسازی خانهها، اسکان آسیبدیدگان تا تعیین تکلیف اسکان دائمی، اجارهبهای مسکن جایگزین، بن خرید محدود برای کالاهای ضروری، جزو تعهداتی بود که شهرداری داوطلبانه انجام داد.
موردی که در هتل لاله گفتید و همینطور گلایههای مربوط به آنجا کمتر از انگشتان یک دست بودند و بیشتر گلایهها مربوط به دولت بود که البته دربارهی همان هم حرفهایی داشتند. برخیها فرشهای نفیسی داشتند که رقم سرسامآوری داشتند و قرار شد دولت برایشان سقفی را مشخص کند.
شهرداری حداکثر در سه یا چهار ماه بعد از جنگ ۱۰۰ درصد تعهداتش را در موضوع بازسازی و حمایت از آسیبدیدگان انجام داد.
بازسازی یا تعیین تکلیف؟
انصاف نیوز: ۱۰۰ درصد اغراقآمیز نیست؟ قبلا هم آقای زاکانی در مهر ماه گفته بودند «۹۸ درصد واحدهای مسکونی آسیبدیده در جنگ بازسازی شدند.»
محمدخانی: اشتباهی در این نقل قول وجود داشت و همان زمان با رسانهها مطرح کردیم که منظور تعیین تکلیف بوده است نه بازسازی. آقای زاکانی و بنده هم بارها اعلام کردیم که چهار دسته آسیبدیدگی وجود داشت:
دسته اول: آسیبهای جزئی (شکستگی یا تخریب در و پنجرهها)، که اوایل شهریور تعمیراتشان انجام شد. شهرداری از طریق پیمانکارها کار را پیش برد و هزینهای از کسی دریافت نشد.
دسته دوم: بازسازی متوسط (دیوارهای تخریبشده) که نیازمند تخریب یا مقاومسازی نبودند و فقط باید تعمیر میشدند (دیوار مجدد ساخته میشد.) این مورد هم تا اوایل مهر انجام شد.
دسته سوم: منازل نیازمند مقاومسازی. با صاحبان املاک تفاهمهایی انجام شد.
دسته چهارم: واحدهای نیازمند تخریب و نوسازی.
سخنگوی شهرداری: «حتی یک نقد هم به شهرداری وارد نبود»
انصاف نیوز: کسانی هم بودند که میگفتند برای گرفتن خسارتها به قدری دچار گرفتاری شدند که منصرف شدند.
محمدخانی: جبرانش جزو تعهدات شهرداری نبود و دولت وظایفی داشت. با قطعیت میگویم یک مورد از آن هشت هزار خردهای بازسازی، نقدی نبود که به شهرداری وارد باشد.
ساخت خانه حدود دو سال طول میکشد و منظور از آن موردی که نقل کردید، تعیین تکلیف و قرارگیری خانهها در یکی از این چهار دسته بود نه بازسازی و نوسازی. هزینهی تمام اینها با شهرداری و پیمانکاران بود و عزیزان یک ریال هم لازم نیست پرداخت کنند.
پیمانکاران مشغول ساختوساز هستند و میتوانید تشریف ببرید از این خانهها گزارش تهیه کنید و با خانوادهها گفتوگو کنید. باز هم تاکید میکنم گلایههای مردم مربوط به تعهدات شهرداری نیست، چون ما آنها را داوطلبانه پذیرفتیم به دولت کمک کنیم.
وضعیت تهران در شرایط اضطراری
انصاف نیوز: آقای زاکانی ۲۸ بهمن اعلام کردهاند: «در ۳۵۲ محله تهران تلاش میکنیم که پارکینگ پناهگاه ساخته شود. ۸ طبقه زیرسطحی به عنوان پارکینگ استفاده میشود و در زمان جنگ به عنوان پناهگاه مورد استفاده خواهد بود»
از زمان ساختش اطلاعی دارید؟
محمدخانی: نباید طوری گفت که برای مردم نگرانی ایجاد شود. متاسفانه دو سه دهه عقب هستیم شاید به این دلیل که این تفکر وجود داشته است که مورد اضطراری خاصی پیش نخواهد آمد. باید از مدیران وقت بپرسید.
قرار است مجتمعهای زیرزمینی تجاری-پارکینگ داشته باشیم تا هم درآمدزایی داشته باشند هم برای شرایط اضطراری کاربرد داشته باشند. منظور مجتمعهایی است که هفت طبقه زیر زمین باشند که طبقات زیرین تبدیل به پناهگاه شوند.
انصاف نیوز: دربارهی زلزله چطور؟ تعداد زیادی هم ساختمان ناایمن داریم.
محمدخانی: در دو حوزهی محیطزیست و ایمنی و تابآوری شهر از نظر رسانهای کم کار کردهایم و نتوانستهایم کارهای مدیریت ششم شهرداری را منعکس کنیم.
انصاف نیوز: یعنی فقط مشکل رسانهای نشدن است؟
محمدخانی: یکی از موضوعات همین است. آقای زاکانی، در زمانهای ابتدایی مدیریتشان خواستند بیشتر کار کنیم و کمتر دربارهی ساختمانهای ناایمن حرف بزنیم تا مردم وحشتزده نشوند. پایش دقیقی انجام شد و تعداد ساختمانهای ناایمن را کاهش دادیم.
انصاف نیوز: اما از موقع اطلاعرسانی تا گزارشدهی برای حل مشکلات زمان زیادی طول میکشد.
محمدخانی: ما اصرارمان این بوده است که وحشت بیهوده ایجاد نکنیم تا کسی نگرانی مضاعف پیدا نکند. در سکوت خبری سراغ این موارد رفتیم و تعداد ساختمانهای ناایمن را کاهش دادیم.
برای اولینبار حسگرهای زلزله را در اعماق بیش از ۱۰۰ متر نصب کردیم که پنج ثانیه قبل، وقوع زلزله را هشدار میدهند.
انصاف نیوز: درحالحاضر کاری هست که بخواهید گزارش آن را به مردم بدهید؟
محمدخانی: دربارهی پناهگاه عرض کردم. برخی از موارد هستند که بخشهای دیگر باید اطلاعرسانی کنند و شهرداری بستر را فراهم کرده است. برای تابآوری شهری مواردی هستند که اسفند به مردم گزارش میدهیم.
اثر تحریم در مدیریت شهری | «۸۰ درصد از کمکاریها به بیعرضگیها مربوط است تا تحریم»
انصاف نیوز: برخیها میگویند تحریم هزینه و اثر زیادی ندارد. تحریم چقدر در مدیریت شهری تاثیر دارد؟
محمدخانی: تحریم حتما اثر دارد و کسی هم نگفته است که هیچ اثری ندارد. اگر کسی چنین حرفی زده باشد، شاید آگاه نبوده است.
مسئله این است که آیا تحریم باعث میشود به بهانهی آن کار نکنیم؟ آقای زاکانی بارها اعلام کردند که اثر تحریم حداکثر ۲۰ درصد است و ۸۰ درصد از مواردی که کاری انجام نمیشود مربوط به بیعرضگی، ناتوانی مجموعههاست.
پل میدان فتح اخیرا افتتاح شد و ترافیک را کاهش داد اما در دورهی قبلی که مدیریت شهری در اختیار اصلاحطلبان (زمان آقای حناچی) بود، با این عنوان که پول نداریم، صدها کامیون خاک ریختند و پایههای پلها را زیر خاک دفن کردند! تصاویری هست که صحبت من را تایید میکند.
انصاف نیوز: همکاران و دوستان شما آن زمان چه نظری داشتند؟
محمدخانی: بخشی از آن را متوجه نشده بودیم. شورای شهر یکدست در اختیار اصلاحطلبان بود و باید خودشان اعتراض میکردند.
در دورهی آقای زاکانی در اولین بازدیدها با این فاجعه مواجه شدیم و علیرغم کمبودها، این پروژه را به پایان رساندیم و تحریم را بهانه نکردیم. دربارهی اتوبوسهای وارداتی از چین، تاکسیهای برقی و واگنهای مترو هم میتوانستیم مشکل تحریم را مطرح کنیم اما کارها را انجام دادیم.
انصاف نیوز: ۸۰ درصد از ناتوانیهایی را که گفتید، چطور جبران میکنید؟
محمدخانی: حل کردیم.
انصاف نیوز: منظورم فقط آن یک مثال نبود. کلی عرض کردم. ممکن است شهروندان این حس را نداشته باشند که کارها در تهران با سرعت و کیفیت انجام میشوند.
محمدخانی: نمیخواهم تهران را یک شهر آرمانی نشان دهم و حتما مشکلات متعددی وجود دارد.
دو معضل مهم تهران از نظر سخنگوی شهرداری
انصاف نیوز: یکی از مهمترینهایش کداماند؟
محمدخانی: حتما ترافیک و آلودگی هوا. نمیتوانیم بگوییم موفق شدهایم. ما برای این راهکار داریم که حمل و نقل برقی را توسعه دهیم. باید ببینیم چه چیزی را تحویل گرفتیم. در سال ۱۴۰۰، حدود ۱۸۳۰ اتوبوس داشتیم. تهران حداقل هفت و حداکثر ۱۱ هزار کابین اتوبوس نیاز دارد.
تهران سال ۹۶، ۳۶۰۰ اتوبوس داشت و وقتی آقای حناچی شهرداری را تحویل دادند، ۱۸۰۰ اتوبوس وجود داشت. یعنی تعدادش نصف شد!
انصاف نیوز: پس بودجهها هزینهی چه چیزی شدند؟
محمدخانی: همان ناوگان فرسوده را ادامه دادند. ما هنوز تا ۱۱ هزار اتوبوس فاصله داریم. میخواهیم تمام اتوبوسها و تاکسیها را برقی کنیم. ۱۴۰۵ سال بسیار خوبی برای حملونقل عمومی تهران است و داریم اسب زینشدهای را تحویل میدهیم!
انصاف نیوز: شما برای شورای شهر هم کاندیدا شدید. با توجه به شرایط فعلی امیدی به مشارکت مردم در انتخابات دارید؟
محمدخانی: بالا رفتن رقابت یکی از عوامل افزایش مشارکت است. وقتی شرایط اقتصادی، اجتماعی و رضایتمندی مناسب نباشد، حتما تاثیر میگذارد. اگر کسی با این شرایط همچنان رای میدهد، منت سرِ ما میگذارد.
۳۲۳ همت بودجه؛ روابطعمومی چقدر سهم دارد؟
انصاف نیوز: بودجهی شهرداری در سال ۱۴۰۵ حدود ۳۲۳ هزار میلیارد است و قرار شده یک درصد از آن در اختیار روابط عمومی باشد اما شورا مخالفت کرده است. طبق برخی گمانهزنیها گفته میشود بخشی از بودجه صرف تخریب مخالفان آقای زاکانی میشود. نظر شما چیست؟
محمدخانی: این یک درصد درست جا نیفتاده است. یک درصد نیست چون عدد عجیبی درمیآید. طبق نظر شورا قرار بود مدل پلکانی اجرا شود.
اطلاعرسانیها و تبلیغات هزینههای زیادی دارند. سریال یزدان را که دربارهی پرسنل شهرداری بود از دل همین یک درصد ساختیم. کمپین تهران دوستداشتنی هم برای برندینگ تهران از همین منبع بود.
فکر میکنم برخی از این منتقدان خودشان را خیلی جدی گرفتهاند و فکر میکنند برای انتقاد از رقیب نیازی به رقمهای بالا است درصورتیکه بعضی از این عزیزان را میشود با چند هزار تومان هم نقد کرد! بعضی از این دوستان در کارنامهی خودشان موارد متعددی دارند که مرور سادهاش کافی است و نیازی به کار تبلیغاتی برای مقابله با آنها نیست.
آیا صدای همهی مردم در شهر منعکس میشود؟
انصاف نیوز: شما معتقد هستید به پروژههای عمرانی نباید نگاه سیاستزدهای داشت ولی وقتی به بیلبوردها نگاه میکنیم، بیشتر صدای یک قشر و جناح منعکس میشود.
محمدخانی: مثال میزنید؟
انصاف نیوز: پیامهای ایدئولوژیک زیادی در بنرها وجود دارند. حتی به شکل اغراقشدهای کودکی را میبینیم که روسری دارد. به این فکر کردید که آنها را متنوعتر کنید؟ مخاطبی هم با یادآوری غلطهای تایپی پرسیده است شهرداری مشاور ادبی ندارد؟
محمدخانی: اصلا قبول ندارم که مخصوص یک جناح است. همیشه نگاه جامعی داشتهایم. از عید نوروز، شب یلدا گرفته تا ایام محرم و صفر، عید غدیر، جشن امام رضا، اینها مواردی هستند که ربطی به قشر و جناح ندارند و همهی مردم…
انصاف نیوز: همهی اینها که مذهبی- آیینی هستند…
محمدخانی: اتفاقا ما رویدادهای بزرگی مثل نیمهی شعبان و جشن ۱۰ کیلومتری غدیر و… را در شهر داشتیم.
انصاف نیوز: آیا اکثریت از آن استقبال میکنند؟
محمدخانی: بله…
انصاف نیوز: آقای محمدخانی من که ندیدم.
محمدخانی: شاید چون نیامدید.
انصاف نیوز: اتفاقا آمدم و این تنوع حضور را ندیدم.
محمدخانی: با قطعیت میگویم جشن ۱۰ کیلومتری غدیر تنوع بسیار متفاوت و جامعی داشت. ما رونمایی از مجسمهی آرش کمانگیر و مجسمهی شاپور ساسانی و افتتاح صد و شصت و دومین ایستگاه مترو با نام مریم مقدس را داشتیم.
«حتی یک ریال هم صرف تبلیغات افتتاح ایستگاه مریم مقدس نکردیم»
انصاف نیوز: دربارهی این ایستگاه، گفته شد که هزینهی زیادی صرف تبلیغات شد.
محمدخانی: ما باید برای اطلاعرسانی و تبلیغات هزینه میکردیم اما یک ریال هم خرج نشد. بالای ۲۰۰-۳۰۰ مرجع خبری خارج از ایران داشتیم که به این موضوع پرداختند. کلی رسانه و روزنامهی آمریکایی و اروپایی دربارهاش نوشتند. دلیلش هم هدفگذاری درست بود که آوردهی رسانهای داشت. بنابراین همهی سلیقهها را در نظر گرفتیم.
انصاف نیوز: دربارهی بیلبوردها قانع نشدم. راجع به مشاور ادبی بفرمایید. چرا در بیلبوردها غلط املایی وجود دارد؟
محمدخانی: ۵ هزار سازهی تبلیغ محیطی در تهران داریم که حداقل باید هفتهای یکبار عوض شوند. آیا در روزنامهها و صداوسیما غلط املایی و نگارشی نداریم؟
اشتباههای املایی و تایپی در بیلبوردهای شهری
انصاف نیوز: اما اشتباه در جای دیگر، خطاهای شهرداری را توجیه نمیکند.
محمدخانی: خطاهای منطقی به اندازهی یک درصد را باید در نظر گرفت. اگر یک درصد از آن پنجهزار مورد را در نظر بگیرید اصلا به انگشتان دو دست هم نمیرسند. حتی انجمن خوشنویسان هم از توجه شهرداری تهران به اکرانهای محیطی به خط نستعلیق از ما تشکر کرده است.
آیا تهران مناسب افراد با نیازهای ویژه است؟
انصاف نیوز: فرض کنید یک روز صبح بخواهید با ویلچر از خانهتان به مقصد بروید. به نظرتان سالم میرسید؟ تهران چقدر مناسب سالمندان، خانم باردار، کودکان و افراد دارای نیازهای ویژه است؟
محمدخانی: ما در این زمینه عقبماندگیهای جدی داریم. ای کاش میتوانستیم همهی معابر را مناسبسازی کنیم. خودم هم با این مشقت مواجه شدهام.
میتوانم عدد و رقمها را برایتان ارسال کنم. مناسبسازیهایی انجام دادیم ولی هنوز تا شرایط مطلوب فاصله داریم و شرمندهی مردم هستیم. موضوع زمانبری است و از قبل هم به آن توجه نشده است.
امنیت در تهران
انصاف نیوز: طبق صحبتها با کسانی که تجربهی سرقت داشتند و همینطور دیدن فیلم دوربین کنترل ترافیک شهری که از نظر کیفیت فاجعهاند، چطور میتوانید به بالا بردن امنیت شهر کمک کنید؟
محمدخانی: نیمهی پر لیوان را هم ببینید. تا همین چند سال پیش این فیلمها در دسترس کسی قرار نمیگرفتند! در دو مقطع آشوبهای ۱۴۰۱ و ۱۴۰۴ آسیبهای جدی و مهمی به زیرساختها از جمله دوربینهای شهری داشتیم. هزینهای که باید صرف توسعه و دوربینهای هوشمند میشد، برای بازسازی خرج شد.
انصاف نیوز: برای امنیت شهری چه کاری میتوانید انجام دهید؟ تهران چقدر امن است؟
محمدخانی: شهرداری متولی امنیت شهر نیست البته ما هم به دستگاههای انتظامی کمک میکنیم. در نظر بگیرید که ۱۴ میلیون به تهران رفت و آمد دارند. شرایط کشور را هم در نظر بگیرید. تمام اینها در افزایش جرایم نقش دارند.
انتهای پیام
آره فقط اغتشاشگران حکومتی